IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Forum Rules Правила «Православного форума»
9 страниц V  « < 7 8 9  
Reply to this topicStart new topic
> Современный верующий, Кто он?
Помор
сообщение Thu, 5 March 2020, 09:01
Сообщение #161


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 4163
Регистрация: 5.3.2014
Из: Белгород

Пользователь №: 99418



Репутация:   469  


Цитата(рибентроп @ Thu, 30 January 2020, 15:31) *
Уважаемый Помор, поясните пож. свою мысль.
Я так понял, это о Соловецком восстании, вернее о подавлении его. И, какая связь с темой о современных верующих?


Это про то, как «правильные» верующие обходились с «неправильными».
Вы хотите, чтобы и сейчас так было?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Thu, 5 March 2020, 11:16
Сообщение #162


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20185
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1049  


Цитата(Помор @ Thu, 5 March 2020, 09:01) *
Это про то, как «правильные» верующие обходились с «неправильными».
Вы хотите, чтобы и сейчас так было?


Задавая такой вопрос, ув. Помор, Вы становитесь на одну ступень с теми уродскими СМИ, и вообще людьми, которые выполняют плаката с идиотскими стрелками "наступления" ко дню Победы, кто выпускает фильмы "Сволочи", или "new-Сталинградская битва".

Так не будет,зачем пытаться представлять "неправильных верующих" а-ля мучениками за веру? Простите, черное-это черное, а белое-это белое.

Соловки выступали за строгую "старую" веру, которая ничуть не менее требовательна к пастве, чем "новая", и лиц, сбросивших крестик, Соловецкие иноки, принявшие мученические кончины за свои убеждения, держали в подвалах монастыря на хлебе и воде до покаяния. Ага.


Так что если кого-то и сравнивать с иноками Соловецкого монастыря, принявших смерть от регулярных войск- так это тех самых верующих, которое неверующее общество действительно собирается закласть. Строго по Писанию, откуда нам известно что это христиан останется маленькая кучка. Христиан.
Остальных христиан либо убьют, либо преследовать будут, и они отрекуться.
Правда, и остальным людям будет несладко, за грехи, за отступничество, массовое причем. В том-то и проблема

Что касается отношения к неверующим, или предавшим, или еще как согрешившим, Церковь предлагает осмыслить отличие Петра от Иуды. Осмыслить.

Что, кроме текстовых призывов к покаянию, к осмыслению грехов и их исподению, Вы, например слышите? Вокруг себя? Что, кто-то заставил кого-то стоять на горохе, проклял, запретил ходить в храм, поставил у фонарного столба? Нет, этого нет. Наоборот, идите, осмысляйте, исповедайтесь, притча о блудном сыне о нас о всех-людях, которые греша, имеют при всем при том Великую Милость. И не по заслугам, а по Любви Бога к нам. Можно это все изменить, пока не поздно.
Отношение Бога к грешнику не такое, как на военно-полевом трибунал, сбросил свое знамя- все, судят тебя.
Пока не такое, до Страшного Суда. Один может стать апостолом, а второй-олицетворением предательства на 2000 лет для всех, имеющих отношение к христианской цивилизации.
Так что....
Откровение св Иоанна Богослова:
.. Одно горе прошло; вот, идут за ним еще два горя.
..Второе горе прошло; вот, идет скоро третье горе...
..И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.

2 Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его.

3 Второй Ангел вылил чашу свою в море: и сделалась кровь, как бы мертвеца, и все одушевленное умерло в море.

4 Третий Ангел вылил чашу свою в реки и источники вод: и сделалась кровь.

5 И услышал я Ангела вод, который говорил: праведен Ты, Господи, Который еси и был, и свят, потому что так судил;

6 за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны того.

7 И услышал я другого от жертвенника говорящего: ей, Господи Боже Вседержитель, истинны и праведны суды Твои.

8 Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем.

9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.

10 Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,

11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.

12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного.

13 И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:

14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя.

15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.

16 И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон.

17 Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!

18 И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое!

19 И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут пред Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его.

20 И всякий остров убежал, и гор не стало;

21 и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.


Было бы жестоко спрашивать Вас, Помор- а так, не хотите?
Естественно, не хотите, никто не хочет. Но, к сожалению это будет. А что в наших силах- так это замедлить все вот это, потому что хотя никто не знает ни дня, ни часа, известно, что произойдет тогда, когда на земле уже не останется христианства. Настоящего, ради чего Господь Принес Свою Крестную Жертву.
Тогда земля будет одна большая помойка, и ей придет конец. Поэтому не надо относится к людям, которые призывают себя и остальных, к Церкви, которая призывает вразумиться, как в известном анекдоте "мама он меня сукой назвал".





Сообщение отредактировал рибентроп - Thu, 5 March 2020, 12:14


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помор
сообщение Thu, 5 March 2020, 19:15
Сообщение #163


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 4163
Регистрация: 5.3.2014
Из: Белгород

Пользователь №: 99418



Репутация:   469  


ни с кем на одну ступень не становлюсь. почему Вы опять пытаетесь меня приписать к какому-нибудь сообществу?
Зачем?
Я своё мнение высказал. Вашим поинтересовался.
А то ведь у нас как.
«Современные верующие» яростно выступают против татуировок!
А слабо своё мнение лично Шойгу выразить?
Ну, или перед иконой Николая второго высказать всё что они думают о татуировках?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AYS
сообщение Thu, 5 March 2020, 23:33
Сообщение #164


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 11861
Регистрация: 18.5.2005

Пользователь №: 2024



Репутация:   1137  


Цитата(рибентроп @ Fri, 28 February 2020, 16:06) *
А как же Вы это можете найти, если в храм не ходите, и не воцерковлены?
Эмм, и как же это пишете что Церковь никак не осуждает б-во, если весь топик посвящен как раз осуждению б-ва в виде свободных отношений, т.н. гражданский брак.
Как это, общество обсуждает как священник назвал женщин, живущих свободно "бесплатными проститутками"- а Вы пишете что не удается найти осуждающей реакции представителей Церкви?
download.gif

Без извращений вы уже не можете. Читайте многократно написанное и включайте хотя бы остатки мозга- "во времена оные, когда практически все браки сопровождались церемонией Венчания, т.н. "блядство" в некой иной форме имело массовый характер, особенно в среде властьзлатоимущих, что вполне можно увидеть в тех же литературных произведениях. К сожалению осуждающей реакции представителей Церкви на это "блядство" ни тогда, ни теперь лично мне пока найти не удалось."


--------------------
Маленькие дети! Ни за что на свете, Не ходите в Африку, В Африку гулять!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Fri, 6 March 2020, 10:19
Сообщение #165


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20185
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1049  


Цитата(AYS @ Thu, 5 March 2020, 23:33) *
Без извращений вы уже не можете. Читайте многократно написанное и включайте хотя бы остатки мозга- "во времена оные, когда практически все браки сопровождались церемонией Венчания, т.н. "блядство" в некой иной форме имело массовый характер, особенно в среде властьзлатоимущих, что вполне можно увидеть в тех же литературных произведениях. К сожалению осуждающей реакции представителей Церкви на это "блядство" ни тогда, ни теперь лично мне пока найти не удалось."


О, да Вы кажется хамите.
Это поправимо, чуть позднее.
А пока что-ходили бы в храм, слышали бы реакцию представителей Церкви на б-во, где бы, когда бы, при каком бы строе оно бы не состаивалось.


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Fri, 6 March 2020, 10:46
Сообщение #166


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20185
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1049  


Цитата(Помор @ Thu, 5 March 2020, 19:15) *
ни с кем на одну ступень не становлюсь. почему Вы опять пытаетесь меня приписать к какому-нибудь сообществу?
Зачем?

Я своё мнение высказал. Вашим поинтересовался.
А то ведь у нас как.
«Современные верующие» яростно выступают против татуировок!
А слабо своё мнение лично Шойгу выразить?
Ну, или перед иконой Николая второго высказать всё что они думают о татуировках?


Люди так и объединяются- по взглядам, по тому чего они хотят, это процесс неизбежный.
Я не виноват, что Вы высказались в духе эхомацы. Это не я высказался, это Вы выразалили свою позицию, ну и ладно.

Что касается Вашего вопроса про "слабо". Я об том же вроде и говорю, нет?
Лайт-версия православных примет тату без вопросов, как принимает гражданские браки в виде сожительства. Например.
Либо будет выступать против-и вот отец Димитрий уже имеет судебный иск от некой Гордон, он выслушал "фи" и от Госдумы. Те, кто выступят с исповеданием- тех толпа начинает распинать, немедленно причем.
Так что те, кому будет "не слабо"- получат сполна от сограждан, Вы не беспокойтесь, но их будем немного. Как немного было ветхозаветных пророков, которых истребляли разнообразно и вдохновенно, как распяли Бога- вот Ему было не "слабо", да?
А у нас в России такая интересная история, что Новомучеников и Исповедников Российских образовалось очень много. В свое время, все-таки, сказалось что это православный народ, вот им тоже было " не слабо"-ну они получили мученические венцы.
А как сейчас-ну Вы же видите. Провели Крещение с окунанием, по правилам, царапинка получилась, где священник?
Наказан.
Сказал священник про б-во, что он имеет? Иск в суд.


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Модератор
сообщение Fri, 6 March 2020, 10:48
Сообщение #167


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 133
Регистрация: 24.11.2011

Пользователь №: 90041



Репутация:   0  


Цитата(AYS @ Fri, 6 March 2020, 00:33) *
Без извращений вы уже не можете. Читайте многократно написанное и включайте хотя бы остатки мозга- "во времена оные, когда практически все браки сопровождались церемонией Венчания, т.н. "блядство" в некой иной форме имело массовый характер, особенно в среде властьзлатоимущих, что вполне можно увидеть в тех же литературных произведениях. К сожалению осуждающей реакции представителей Церкви на это "блядство" ни тогда, ни теперь лично мне пока найти не удалось."


Отдых за хамство 7 дней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помор
сообщение Sat, 7 March 2020, 13:28
Сообщение #168


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 4163
Регистрация: 5.3.2014
Из: Белгород

Пользователь №: 99418



Репутация:   469  


Цитата(рибентроп @ Fri, 6 March 2020, 10:46) *
Люди так и объединяются- по взглядам, по тому чего они хотят, это процесс неизбежный.
Я не виноват, что Вы высказались в духе эхомацы. Это не я высказался, это Вы выразалили свою позицию, ну и ладно.

Что касается Вашего вопроса про "слабо". Я об том же вроде и говорю, нет?
Лайт-версия православных примет тату без вопросов, как принимает гражданские браки в виде сожительства. Например.
Либо будет выступать против-и вот отец Димитрий уже имеет судебный иск от некой Гордон, он выслушал "фи" и от Госдумы. Те, кто выступят с исповеданием- тех толпа начинает распинать, немедленно причем.
Так что те, кому будет "не слабо"- получат сполна от сограждан, Вы не беспокойтесь, но их будем немного. Как немного было ветхозаветных пророков, которых истребляли разнообразно и вдохновенно, как распяли Бога- вот Ему было не "слабо", да?
А у нас в России такая интересная история, что Новомучеников и Исповедников Российских образовалось очень много. В свое время, все-таки, сказалось что это православный народ, вот им тоже было " не слабо"-ну они получили мученические венцы.
А как сейчас-ну Вы же видите. Провели Крещение с окунанием, по правилам, царапинка получилась, где священник?
Наказан.
Сказал священник про б-во, что он имеет? Иск в суд.


Прошу прощения. Но дискутировать с Вами не вижу смысла.
На прямые вопросы Вы отвечаете цитатами. Либо пытаетесь уйти от ответа.
Клеите ярлыки налево и направо.
Ну, и иногда пишете так изворотливо, что я не могу проследить ход Ваших мыслей.
За сим прощаюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
derzaq
сообщение Sun, 8 March 2020, 11:59
Сообщение #169


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 65
Регистрация: 31.3.2017

Пользователь №: 107726



Репутация:   -4  


Цитата(рибентроп @ Thu, 20 February 2020, 15:57) *
Брак, заключенный между крепостными крестьянами,


обычно когда тянка была уже на сносях от рабовладельца.


Цитата(рибентроп @ Thu, 20 February 2020, 15:57) *
"Но я другому отдана и буду век ему верна", показывая вершины христианского отношения к браку


Ещё есть одна христианская вершина: обманом и шантажом вынудить жениться и не сделавши ни одного ребёнка переползать из гроба в гроб.

Цитата(рибентроп @ Thu, 20 February 2020, 15:57) *
христианское служение в зависимость от общественного строя.


Говорят, раньше практиковалось анафематствование всем противникам монархии. Но по странному стечению обстоятельств сия практика почему-то прекратилась.
Как говорится: "Океания всегда воевала с Остазией".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
derzaq
сообщение Sun, 8 March 2020, 12:31
Сообщение #170


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 65
Регистрация: 31.3.2017

Пользователь №: 107726



Репутация:   -4  


Цитата(AYS @ Thu, 5 March 2020, 23:33) *
Без извращений вы уже не можете. Читайте многократно написанное и включайте хотя бы остатки мозга- "во времена оные, когда практически все браки сопровождались церемонией Венчания, т.н. "блядство" в некой иной форме имело массовый характер, особенно в среде властьзлатоимущих, что вполне можно увидеть в тех же литературных произведениях. К сожалению осуждающей реакции представителей Церкви на это "блядство" ни тогда, ни теперь лично мне пока найти не удалось."



Если учесть что Церковь подчинялась власти в лице помазанника и его свиты, сложно представить чтобы кто-то ругал сам себя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Mon, 9 March 2020, 11:07
Сообщение #171


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20185
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1049  


Цитата(Помор @ Sat, 7 March 2020, 13:28) *
Прошу прощения. Но дискутировать с Вами не вижу смысла.
На прямые вопросы Вы отвечаете цитатами. Либо пытаетесь уйти от ответа.
Клеите ярлыки налево и направо.
Ну, и иногда пишете так изворотливо, что я не могу проследить ход Ваших мыслей.
За сим прощаюсь.


А, ну не первый раз, я все понимаю, Помор, сказать просто в таких ситуациях бывает нечего.
Вот и начинается "клеют ярлыки", да "витиевато изъясняются", "отвечают цитатами".
Да пожалуйста.

апостол Петр трижды отрекся- а вот апостол.
А Иуда один раз предал- а на все поколения Иуда.

Вы с собой определитесь, как это так, солдат присягу принес, а потом ему надоело, он расстроился и все, ушел.

А потом будете "на слабо" брать.

ЗЫ. Цель витиеватых иносказаний, Помор, это по-возможности убрать Вас, к примеру, из-под очень четкой аналогии с Иудой, предавшим Христа. А кто есть человек, скинувший крестик, который не просто пересечение двух палочек.
Мальчик 18-летний, не мужик архангельский, как Вы, а пацаненок, Женя Родионов, отказался это сделать под угрозой пыток- и ему так голову и отрезали. А Вы- с легкостью. Это как, по-простому называется? Без витеватых фраз?
Дак Вам не то, что "слабо", у Вас и искушения-то были все несопоставимые с угрозой головы лишиться.
Вот Вам это пытаюсь объяснить, что мол и все же не все потеряно. Куда там, он "за сим прощается".


Сообщение отредактировал рибентроп - Mon, 9 March 2020, 14:45


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Mon, 9 March 2020, 14:31
Сообщение #172


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20185
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1049  


Цитата(derzaq @ Sun, 8 March 2020, 11:59) *
обычно когда тянка была уже на сносях от рабовладельца.




Ещё есть одна христианская вершина: обманом и шантажом вынудить жениться и не сделавши ни одного ребёнка переползать из гроба в гроб.



Говорят, раньше практиковалось анафематствование всем противникам монархии. Но по странному стечению обстоятельств сия практика почему-то прекратилась.
Как говорится: "Океания всегда воевала с Остазией".

в правилах форума четко написано, как именно проходит обсуждение на форуме. Если человек заинтересован в общении, это обычно бывает нетрудно, а если зашли просто похайпить-нет, так не будет


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nickola
сообщение Tue, 10 March 2020, 22:54
Сообщение #173


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 996
Регистрация: 25.4.2007
Из: Москва

Пользователь №: 6819



Репутация:   65  


Цитата(рибентроп @ Fri, 6 March 2020, 11:19) *
О, да Вы кажется хамите.
Это поправимо, чуть позднее.
А пока что-ходили бы в храм, слышали бы реакцию представителей Церкви на б-во, где бы, когда бы, при каком бы строе оно бы не состаивалось.


Возможно вы и правы в своей личной оценке, но AYS хотел акцентировать внимание на "время ОНО". И насчет "извращения", спорить сложно, мы действительно очень вольно обращаемся со словами и каждый видит только своё. А зачем тогда дискутировать, если слышать только себя самого?
В храм Божий идти - не на партсобрание и не токшоу послушать, но отношение обывателей к церкви бывает и такое. Т.е. кругом сплошные извращения, и доказать ничего нельзя, только очевидность (чудеса и святость ), как у Фомы " пока свои перста не вложу..."
Я думаю, в чьих-то умах ещё слишком велико наследие советского отношения церкви и общества, а это уже не так, от того и соответствующие поправки в Конституции предлагаются?


--------------------
Получивший знание лишается возможности говорить о нём, поэтому знающий молчит, а говорящий не знает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Wed, 11 March 2020, 11:52
Сообщение #174


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20185
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1049  


Цитата(Nickola @ Tue, 10 March 2020, 22:54) *
Возможно вы и правы в своей личной оценке, но AYS хотел акцентировать внимание на "время ОНО". И насчет "извращения", спорить сложно, мы действительно очень вольно обращаемся со словами и каждый видит только своё. А зачем тогда дискутировать, если слышать только себя самого?
В храм Божий идти - не на партсобрание и не токшоу послушать, но отношение обывателей к церкви бывает и такое. Т.е. кругом сплошные извращения, и доказать ничего нельзя, только очевидность (чудеса и святость ), как у Фомы " пока свои перста не вложу..."
Я думаю, в чьих-то умах ещё слишком велико наследие советского отношения церкви и общества, а это уже не так, от того и соответствующие поправки в Конституции предлагаются?


Очень может быть.
«....Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство».
Собственно вся поправка звучит-то очень спокойно и рассудительно, да, сохраняя память предков, да, они нам идеалы передали, и веру в Бога они нам передали, не сами же мы ее выдумали.
Но вот сохраняем эту память, и причем из всех страниц нашей истории сохраняем не опыт богоборчества, а другой опыт, опыт веры в Бога. И это вносится в основной закон страны.
То есть поправка звучит совершенно не как императив, мол все строем веруны зашагали немедленно в храмы, а предлагает человеку осознать все-таки, какова же страна в которой ты живешь.
Для некоторых обываетелей, у которых кругом сплошные извращения, это может оказаться отрезвляющим фактором. А может наоборот, раздражающим, увидим)


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nickola
сообщение Wed, 11 March 2020, 22:29
Сообщение #175


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 996
Регистрация: 25.4.2007
Из: Москва

Пользователь №: 6819



Репутация:   65  


Цитата(рибентроп @ Wed, 11 March 2020, 12:52) *
Очень может быть.
«....Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство».
Собственно вся поправка звучит-то очень спокойно и рассудительно, да, сохраняя память предков, да, они нам идеалы передали, и веру в Бога они нам передали, не сами же мы ее выдумали.
Но вот сохраняем эту память, и причем из всех страниц нашей истории сохраняем не опыт богоборчества, а другой опыт, опыт веры в Бога. И это вносится в основной закон страны.
То есть поправка звучит совершенно не как императив, мол все строем веруны зашагали немедленно в храмы, а предлагает человеку осознать все-таки, какова же страна в которой ты живешь.
Для некоторых обываетелей, у которых кругом сплошные извращения, это может оказаться отрезвляющим фактором. А может наоборот, раздражающим, увидим)

Не будем забегать вперёд, голосование само за себя всё скажет. Но мы действительно не сами выдумали всё то, на что опирается наша жизнь, только и оппоненты опираются не на выдуманное ими самими знание. Если бы всё мировое знание являлось бы линейной функцией, было бы проще (понимать друг друга ), но знание перемешалось с "незнанием". Не правильное решение задачи, тоже решение, так и "незнание", тоже бывает знанием (но не верным), правда бывает ложной, а ложь правдивой. И в первую очередь хочется не владеть информацией, а знать правду (истинную, не ложную) , кажется – такой пустяк, да и тут проблемы: "Всяк человек есть ложь" , Ин.8:44 " Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".
Все люди грешники, только одни кающиеся (постоянно), а другие нет. Мало того, не имеющие нужды в покаянии, очень горды своей "невиновностью" , а во всех бедах винят и ненавидят окружающих, особенно "кающихся" (как потенциального свидетеля своего беззакония)
По этому самое худшее, это отказаться от опыта (практическое познание) прошлого, лучше складывать и умножать (опыт), чем отнимать (у себя) и делить (то чего нет, как "шкуру не убитого медведя").

Сообщение отредактировал Nickola - Wed, 11 March 2020, 22:32


--------------------
Получивший знание лишается возможности говорить о нём, поэтому знающий молчит, а говорящий не знает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Thu, 12 March 2020, 10:29
Сообщение #176


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20185
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1049  


Цитата(Nickola @ Wed, 11 March 2020, 22:29) *
Не будем забегать вперёд, голосование само за себя всё скажет. Но мы действительно не сами выдумали всё то, на что опирается наша жизнь, только и оппоненты опираются не на выдуманное ими самими знание. Если бы всё мировое знание являлось бы линейной функцией, было бы проще (понимать друг друга ), но знание перемешалось с "незнанием". Не правильное решение задачи, тоже решение, так и "незнание", тоже бывает знанием (но не верным), правда бывает ложной, а ложь правдивой. И в первую очередь хочется не владеть информацией, а знать правду (истинную, не ложную) , кажется – такой пустяк, да и тут проблемы: "Всяк человек есть ложь" , Ин.8:44 " Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".
Все люди грешники, только одни кающиеся (постоянно), а другие нет. Мало того, не имеющие нужды в покаянии, очень горды своей "невиновностью" , а во всех бедах винят и ненавидят окружающих, особенно "кающихся" (как потенциального свидетеля своего беззакония)
По этому самое худшее, это отказаться от опыта (практическое познание) прошлого, лучше складывать и умножать (опыт), чем отнимать (у себя) и делить (то чего нет, как "шкуру не убитого медведя").

Мне близко то, что Вы пишете.
Про линейную функцию отлично, и про то что знание перемешано с незнанием, от себя могу сказать что знание перемешано со страстями.
То есть мало того, что знание перемешано с обрывками информации и переплавлено в полу-правду, так еще и страсти стремятся изменить саму суть, о чем собственно идет речь.
И по поводу "самого худшего", кмк здесь так много путей погибели, конечно отказ от опыта прошлого это один из главных путей. Но, боюсь не единственный.


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nickola
сообщение Fri, 13 March 2020, 16:20
Сообщение #177


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 996
Регистрация: 25.4.2007
Из: Москва

Пользователь №: 6819



Репутация:   65  


Цитата(рибентроп @ Thu, 12 March 2020, 11:29) *
И по поводу "самого худшего", кмк здесь так много путей погибели, конечно отказ от опыта прошлого это один из главных путей. Но, боюсь не единственный.

Верно, путей в погибель множество, а путь ко спасению? Мне ведом только один, вернее остался только один и то, самый неприемлемый из казавшегося ранее. И дело, как оказалось. именно в совокупном наследии предков. По этому, "самое худшее" - это мой субъективный вывод которым хочется поделиться как важным открытием. Ведь если бы я сам не доверился бы русскому духовному наследию и его истокам ( ведь не дураки же), то мир на душе на вряд ли был бы реальностью. Именно беспокойство души и толкнуло меня тридцать лет тому назад в поиски утраченной Истины (счастья), хотя до этого казалось что всё управляемо и подвластно, "всё в наших руках", только безрезультатно (и так у всех, кто рядом), "...А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо,всё хорошо...".


--------------------
Получивший знание лишается возможности говорить о нём, поэтому знающий молчит, а говорящий не знает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Fri, 13 March 2020, 16:52
Сообщение #178


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20185
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1049  


Цитата(Nickola @ Fri, 13 March 2020, 16:20) *
Верно, путей в погибель множество, а путь ко спасению? Мне ведом только один, вернее остался только один и то, самый неприемлемый из казавшегося ранее. И дело, как оказалось. именно в совокупном наследии предков. По этому, "самое худшее" - это мой субъективный вывод которым хочется поделиться как важным открытием. Ведь если бы я сам не доверился бы русскому духовному наследию и его истокам ( ведь не дураки же), то мир на душе на вряд ли был бы реальностью. Именно беспокойство души и толкнуло меня тридцать лет тому назад в поиски утраченной Истины (счастья), хотя до этого казалось что всё управляемо и подвластно, "всё в наших руках", только безрезультатно (и так у всех, кто рядом), "...А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо,всё хорошо...".


Очень созвучно и понятно мне как христианину.
Причем зацените, да? русское духовное наследие-это и есть ортодоксальное христианство, "то самое", самое-самое, и именно наши предки шли по этому пути и спасались. Как писал Лесков-покажите мне, где еще столько святых?


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nickola
сообщение Fri, 13 March 2020, 18:35
Сообщение #179


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 996
Регистрация: 25.4.2007
Из: Москва

Пользователь №: 6819



Репутация:   65  


Цитата(рибентроп @ Fri, 13 March 2020, 17:52) *
Очень созвучно и понятно мне как христианину.
Причем зацените, да? русское духовное наследие-это и есть ортодоксальное христианство, "то самое", самое-самое, и именно наши предки шли по этому пути и спасались. Как писал Лесков-покажите мне, где еще столько святых?

Н. Лесков самый дорогой мне писатель, многие его произведения перечитываю. Без его творчества, понять русское православие и русскую душу трудно, а у него все естественно просто, легко и понятно.
Вот бы Л. Гайдаю, снять бы фильм по Лесковской "Железная воля", и смешно и серьезно и поучительно.

А вот что, у Н. Лескова в "Час воли Божией" говориться про отношение к наследию предков:
Цитата
заспорили: одни стали говорить, будто всем хорошо было только в старину стародавнюю; а для того и теперь будто надо опять из могилы на свет старину поднять и начать жить всем по-старинному, как было в прошлое время, при дедах и при прадедах, когда будто бы снег горел, а соломой тушили. А другие стояли за то, что и в ту старину стародавнюю тоже не всем подряд равно хорошо было; а что станет, мол, для всех поравней и порадостней только в будущем. А потому не надо-де нонешним днем очень сильно печалиться и заниматься до устали: нонче, мол, как ни прожить – это все равно, – хоть и пострадать, так не важно стать: наш народишко терпеливый, выносливый – ему уж не первый снег стелет головы, и ему ничего от беды не подеется; а надо нам половчей учредиться на предбудущее, чтобы в веки веков было наше имя прославлено.


--------------------
Получивший знание лишается возможности говорить о нём, поэтому знающий молчит, а говорящий не знает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Fri, 13 March 2020, 22:49
Сообщение #180


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20185
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1049  


И словно о нас.
Да, есть о чем думать и думать


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  « < 7 8 9
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: Tue, 7 April 2020, 16:29
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика