IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Forum Rules Правила «Православного форума»
54 страниц V  « < 52 53 54  
Reply to this topicStart new topic
> Как там Кураев? :), миссионерское мнение...
рибентроп
сообщение Sat, 7 September 2019, 11:31
Сообщение #1061


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20206
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1052  


Далее, в даннос случае речь о винах.
Сколько у нас храмов?сколько нужно кагора?Его прекрасно раньше производили даже в монастырях, и что, это значит что монастыри, как ныне митрполии, призывают к алкоголизму?
А фарм заводы, производящие наркотические вещества, призывают к наркомании?
Наверное нет.
Наверное, мы здесь имеем очередной наброс, и это видно с двух слов, буквально.

Я хочу предупредить, обсасывать всякие дикие вымыслы мы не будем, есть очень много реальных проблем, реальных, я подчеркиваю.
А набросы желтой прессы, это пожалуйста, на кашу


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_basil_
сообщение Sat, 7 September 2019, 17:51
Сообщение #1062


разжалованный модератор
******

Группа: Gold Members
Сообщений: 40975
Регистрация: 29.8.2008

Пользователь №: 11336



Репутация:   2415  


Цитата(рибентроп @ Sat, 7 September 2019, 12:26) *
Вино, Базиль.
Это Господь призывает всех алкоголиками стать?

Алкоголь - это яд, поражающий внутренние органы и психику человека.

Но все начинается начинается с вина. Оно такое сладенькое, приятное и безопасное.

Как раз для подростков и женщин.

Они же поначалу не глушат спиртягу и водку.

Цитата(рибентроп @ Sat, 7 September 2019, 12:31) *
Далее, в даннос случае речь о винах.
Сколько у нас храмов?сколько нужно кагора?

Не нужно забывать, что жители Южной Европы, в отличие от нас, имеют генетически заложенные системы защиты организма от опасности развития алкоголизма.

И почему именно кагор?

Ведь причащать можно и сухим вином, как происходит в Греции.

Короче, чем больше произведет вина РПЦ - тем меньше станет православных.


--------------------
Мы, русские, какой восторг! (с) А. Суворов
Вы ищите побед, а я ищу смысла (с) М. Кутузов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Sat, 7 September 2019, 19:52
Сообщение #1063


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20206
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1052  


Цитата(_basil_ @ Sat, 7 September 2019, 17:51) *
Алкоголь - это яд, поражающий внутренние органы и психику человека.

Но все начинается начинается с вина. Оно такое сладенькое, приятное и безопасное.

Как раз для подростков и женщин.

Они же поначалу не глушат спиртягу и водку.


Не нужно забывать, что жители Южной Европы, в отличие от нас, имеют генетически заложенные системы защиты организма от опасности развития алкоголизма.

И почему именно кагор?

Ведь причащать можно и сухим вином, как происходит в Греции.

Короче, чем больше произведет вина РПЦ - тем меньше станет православных.

Нверное то, что кто-то спился, или спивается-это его личная трудность, верно?

«Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших [по обычаю] очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры. Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха» (ст. 6, 7). Евангелист не без цели заметил: «[по обычаю] очищения Иудейского», а для того, чтобы кто-либо из неверующих не подозревал, что в сосудах были остатки вина, и поэтому, когда была влита и смешана с ними вода, то составилось некоторое, самое слабое, вино. Потому евангелист и говорит: «[по обычаю] очищения Иудейского», показывая тем, что в сосудах тех никогда не хранилось вино. Палестина земля безводная, и там не во всяком месте можно находить источники и колодези; поэтому евреи всегда наполняли сосуды водою, чтобы не бегать на реки, когда они делались нечистыми, но иметь под рукою средство для очищения. Но почему Он не сотворил чуда прежде, чем сосуды были наполнены водою – что было бы гораздо удивительнее? Иное ведь дело – изменить готовое вещество только по качеству, иное – произвести само вещество из ничего. Конечно, это удивительнее; но для многих показалось бы не столь вероятным. Потому-то Христос нередко добровольно уменьшает величие чудес, чтобы только удобнее они могли быть приемлемы. А почему, скажешь, Он не сам произвел воду и потом обратил ее в вино, а приказал влить ее слугам? Опять по той же причине и для того, чтобы сами черпавшие воду были свидетелями чуда и чтобы оно нисколько не показалось призраком. Если бы кто-либо стал бесстыдно отвергать это, то слуги могли бы сказать: мы сами черпали воду. Кроме того Он ниспровергает этим чудом и возродившееся, противное Церкви, учение. Есть такие, которые говорят, что существует некоторый иной создатель мира и что видимое не Им сотворено, а каким-то другим враждебным Ему богом [18]. Обуздывая такое безумство, Христос большую часть чудес Своих творил из готовых веществ. Если бы Создатель мира был враждебен Ему, то Он не стал бы пользоваться чужими делами для доказательства собственного могущества. Так и теперь, чтобы показать, что Он сам Тот, кто прелагает воду в виноград и обращает в вино дождь, через корень винограда, – что в растении совершается через долгое время, – в одно мгновение Он делает это на браке. Затем, как скоро слуги наполнили сосуды водою, Он говорит им: «теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли. Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, – а он не знал, откуда [это вино], знали только служители, почерпавшие воду, – тогда распорядитель зовет жениха и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе» (ст. 8-10).

Я не толкователь Писания, Базиль, но все-таки речь о нормальных людях,а не закодировавшихся и не подшитых.. Первое Чудо,из воды-вино. Что безусловно не означает спаивание паствы, не так ли.
Что касается Причащения-тоже традиция древнейшая, и неплохо бы тебе помнить что во время Таинства там тоже уже не вино. Даже младенцам дают, беременным женщинам. Таинство Причастия. Да для этого нужно красное вино, может не обязательно кагор.



--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Sat, 7 September 2019, 20:20
Сообщение #1064


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20206
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1052  


Цитата(_basil_ @ Sat, 7 September 2019, 17:51) *
Короче, чем больше произведет вина РПЦ - тем меньше станет православных.


мы глупости здесь не обсуждаем.


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Wed, 26 February 2020, 17:48
Сообщение #1065


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20206
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1052  


Как там Кураев?
Да как- понятно, как.

Вот поделился с нами идеей групповой семьи: хорошее дело, оправдано обстоятельствами, чего уж тут сопсна

Кураев пишет так: «Именно с этой исторической разновидности начал закрепляться на Дону институт брака. Локальные группы казаков (сумы), возникавшие как для решения боевых задач, так и для насущных бытовых нужд (приготовления пищи, стирки, устройства ночлега, ухода за больными и ранеными, погребения усопших), обзаводились одной женщиной, помогавшей в быту и являвшейся общей женой/наложницей.

Групповая семья была для этого наилучшим вариантом.
Более того, такого рода локальные семейные ячейки в условиях раннего казачьего Дона были наиболее прагматичной и функциональной формой межполового союза. С одной стороны, они позволяли существенно смягчить острый дефицит женщин в казачьем обществе, а с другой - не являлись препятствием для выполнения основных его задач - военно-набеговой практики, чего нельзя сказать о парной семье, которая в случае широкого распространения могла серьёзно обременять казаков, а в отдельных случаях, существенно снижая их мобильность, даже подвергать опасности само существование локальных казачьих групп».

Кому как не дьякону РПЦ оценить преимущества групповой семьи перед парной в боевых условиях. facepalm2.gif


Сообщение отредактировал рибентроп - Wed, 26 February 2020, 17:51


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
андрей угрим
сообщение Fri, 28 February 2020, 10:08
Сообщение #1066


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 1640
Регистрация: 10.7.2012
Из: СПБ

Пользователь №: 93017



Репутация:   37  


Цитата(рибентроп @ Wed, 26 February 2020, 19:48) *
Как там Кураев?
Да как- понятно, как.

Вот поделился с нами идеей групповой семьи: хорошее дело, оправдано обстоятельствами, чего уж тут сопсна

Кураев пишет так: «Именно с этой исторической разновидности начал закрепляться на Дону институт брака. Локальные группы казаков (сумы), возникавшие как для решения боевых задач, так и для насущных бытовых нужд (приготовления пищи, стирки, устройства ночлега, ухода за больными и ранеными, погребения усопших), обзаводились одной женщиной, помогавшей в быту и являвшейся общей женой/наложницей.

Групповая семья была для этого наилучшим вариантом.
Более того, такого рода локальные семейные ячейки в условиях раннего казачьего Дона были наиболее прагматичной и функциональной формой межполового союза. С одной стороны, они позволяли существенно смягчить острый дефицит женщин в казачьем обществе, а с другой - не являлись препятствием для выполнения основных его задач - военно-набеговой практики, чего нельзя сказать о парной семье, которая в случае широкого распространения могла серьёзно обременять казаков, а в отдельных случаях, существенно снижая их мобильность, даже подвергать опасности само существование локальных казачьих групп».

Кому как не дьякону РПЦ оценить преимущества групповой семьи перед парной в боевых условиях. facepalm2.gif



Пережитки патриархальных больших семей у русских вплоть до революции не редкость, а в сельских районах той же Белгородской области присутствует и сейчас. Забавно читать интервью "белгородских колхозников-миллиардеров" Клюки и Зотова). Там главы "родов" играют роль патриархов.

Снохачество (когда молодые женщины сожительствовали с главами родов) "груповые семьи" опять же в белгородской области не редкость были и после великой отечественной войны. Характерны для замкнутых крестьянских общин, однодворцев, монастырских и архиерейских крестьян.

Из большой патриархальной семьи где все решал дед был например Николай Федорович Ватутин.

Историю надо знать.
Кураев ее знает, а вы нет.

Сообщение отредактировал андрей угрим - Fri, 28 February 2020, 10:13


--------------------
Моя статистика на форуме: Василио - бан. Седан -бан. Аlski1 (аватар Седана) - бан навечно. Мне - 10 процентов замечания. (естественно я не согласен). О любви белгородцев к истории. Выложил каталог из РГИА. За 2 месяца в области с населением в 1 500 000 / 500 просмотров. Печально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Fri, 28 February 2020, 11:26
Сообщение #1067


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20206
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1052  


Цитата(андрей угрим @ Fri, 28 February 2020, 10:08) *
Пережитки патриархальных больших семей у русских вплоть до революции не редкость, а в сельских районах той же Белгородской области присутствует и сейчас. Забавно читать интервью "белгородских колхозников-миллиардеров" Клюки и Зотова). Там главы "родов" играют роль патриархов.

Снохачество (когда молодые женщины сожительствовали с главами родов) "груповые семьи" опять же в белгородской области не редкость были и после великой отечественной войны. Характерны для замкнутых крестьянских общин, однодворцев, монастырских и архиерейских крестьян.

Из большой патриархальной семьи где все решал дед был например Николай Федорович Ватутин.

Историю надо знать.
Кураев ее знает, а вы нет.


Смысл размещения текстов отца Адрея на ПФ, любезный товарищ историк, заключается не в бытописании снохачества, крайне неприглядном явлении, которое уверяю Вас не Вы открыли миру, а в том, чтобы давать этому крайне неприглядному явлению подобающую православному вероучению оценку.
Отец диакон из сана не извергнут, во всяком случае пока, и то, что он говорит, хотя давно уже не воспринимается большинством православных, как пастырское вразумление, но все-таки оценивается с позиции "значит так можно".
А " так" нельзя. Это здесь и обсуждается-можно или нельзя с православной точки зрения.Не думаю с этой точки зрения
На ПФ Вам удастся кого-то просветить.

Кроме того, видите ли, описать снохачество как часть крепкой патриархальной семьи, потом написать что из крепкой патриархальной семьи был Ватутин, это практически дать понять что в семье Ватутина дед спал со снохой.
Вы заигрываетесь, молодой человек. Бытописания края-прекрасная вещь, но форум-это не бложик, и не жежешечка, не Ваш личный дневник, здесь запрещено выдавать свои личные измышления как факты или даже полу-факты.
Отдохните от писательских трудов, Вам полезно будет.


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Thu, 30 April 2020, 15:57
Сообщение #1068


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20206
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1052  


Указ Святейшего Патриарха Кирилла от 29 апреля 2020 года
29.04.2020 14:23
Заштатному клирику города Москвы протодиакону Андрею Кураеву

В связи с публичным оскорблением Вами памяти настоятеля Богоявленского кафедрального собора города Москвы протоиерея Александра Агейкина, невзирая на скорбь его жены и детей, в день его кончины, что характеризует это деяние не только как безнравственное, но и как особенно циничное, что вызвало возмущение архиереев, клириков и мирян Русской Православной Церкви, а также учитывая Ваши предыдущие деяния, относительно которых поступали жалобы на мое имя, Вы запрещаетесь в священнослужении до принятия решения епархиальным церковным судом по рассмотрении упомянутых деяний.

+КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Thu, 30 April 2020, 16:02
Сообщение #1069


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20206
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1052  


А что тут скажешь, кроме того, что это логичное завершение когда-то хорошего старта, но в развитии утратившего живую связь со всем, что требуется христианину для стояния в вере.



--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks
сообщение Mon, 1 June 2020, 15:40
Сообщение #1070


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 1536
Регистрация: 8.7.2005
Из: Белгорода, православный

Пользователь №: 2260



Репутация:   87  


Цитата(рибентроп @ Thu, 30 April 2020, 17:02) *
А что тут скажешь, кроме того, что это логичное завершение когда-то хорошего старта, но в развитии утратившего живую связь со всем, что требуется христианину для стояния в вере.

А был ли мальчик?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Tue, 2 June 2020, 17:07
Сообщение #1071


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 20206
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1052  


Если я правильно понял вопрос- а была ли когда-нибудь у ныне бывшего клирика Кураева живая связь? Покойный Патриарх Алексий его благословил же на служение. Видимо была


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

54 страниц V  « < 52 53 54
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: Sat, 6 June 2020, 18:27
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика